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CATALONIA'S OFFICIAL THREAD.

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Comentarios

  • Wepitone escribió : »
    Pero como va a ser mejor detener a representantes elegidos por la gente, que están llevando a cabo lo que prometieron a esa misma gente, delante de esa misma gente que se esta manifestando a favor de sus libertades y en contra de la tropelía espontáneamente.

    ¿Me he perdido algo? ¿A qué representante elegido por la gente han detenido?
  • Diver escribió : »

    ¿Me he perdido algo? ¿A qué representante elegido por la gente han detenido?

    http://locals.esquerra.cat/tarragona/el-nostre-equip/xavi-puig-i-andreu
  • Que alguien sea un representante elegido por el pueblo no le hace mejor ni peor ni invulnerable a la justicia.

    Vamos Sirius, el anticatalanismo siempre ha dado votos al PP cuando lo ha utilizado como, "el enemigo rojo exterior".
  • Inde escribió : »

    Parece que lo de ignorar al constitucional no es cuestión exclusiva de la Generalitat

    Supongo que el TSJC le dirá a este juez que deje la causa en su favor. No es la primera ni la última vez que pasa esto y si el juez ha cometido delito que se le juzgue.
  • Vlad escribió : »
    Que alguien sea un representante elegido por el pueblo no le hace mejor ni peor ni invulnerable a la justicia.
    lo cual no tiene nada que ver con lo que yo he puesto, le han detenido por sus ideas políticas y a consecuencia de ser elegido por el pueblo para hacer precisamente lo que estaba haciendo.

    La caverna le dará vueltas al concepto y hasta parecerá que se ha impuesto el estado de derecho contra los insurrectos y etarraparatistas, pero la única verdad es que se ha silenciado e ilegalizado una opcion política, una que ademas es mayoritaria en una parte del estado. De traca.
  • Wepitone escribió : »

    Pero como va a ser mejor detener a representantes elegidos por la gente, que están llevando a cabo lo que prometieron a esa misma gente, delante de esa misma gente que se esta manifestando a favor de sus libertades y en contra de la tropelía espontáneamente.

    Ponle las imágenes a cualquiera del mundo que sea ajeno a todo esto, a ver que les parece, ya te digo yo que dudo que nadie te vaya a situar la escena en un país democrático y garante de los derechos y libertades. Luego hablan de Venezuela, y aquí se detiene a políticos por sus ideas también.

    La foto de hoy es deleznable, Rajoy se está luciendo de mala manera, pero esos representantes elegidos por la gente, que no tienen la mayoría de votos, hace diez días atropellaron la democracia aprobando una ley de gran importancia como es la de ruptura sin debate ni oposición ni nada.


  • Sil escribió : »

    La foto de hoy es deleznable, Rajoy se está luciendo de mala manera, pero esos representantes elegidos por la gente, que no tienen la mayoría de votos, hace diez días atropellaron la democracia aprobando una ley de gran importancia como es la de ruptura sin debate ni oposición ni nada.


    Por supuesto, dios me libre de alinearme con el independentismo, pero desde luego esta maniobra de los que tienen la sarten por el mango, es del todo equivocada, el uso de la fuerza coercitiva para acallar un problema al que nunca quisieron buscar una solución.

    Me da que hoy, como otros tantos días de estos años en los que el PP ha despreciado y maltratado a Cataluña, el independentismo ha ganado muchísimos votos.


  • https://elpais.com/elpais/2017/09/20/opinion/1505900709_785115.html

    Ya empiezan a salir artículos de la caverna, arrestar políticos y suprimir estatutos es molt be.
  • tricky2k escribió : »

    En España da cantidad de votos la gallegofobia o andaluzofobia, pero cantidad oiga

    Si, se hacen campañas del tipo "apadrina un niño catalan". Ah, no. Quebeso senda en la inigualablemente maltratada cataluña.
  • Wepitone escribió : »

    Pero como va a ser mejor detener a representantes elegidos por la gente, que están llevando a cabo lo que prometieron a esa misma gente, delante de esa misma gente que se esta manifestando a favor de sus libertades y en contra de la tropelía espontáneamente.

    Ponle las imágenes a cualquiera del mundo que sea ajeno a todo esto, a ver que les parece, ya te digo yo que dudo que nadie te vaya a situar la escena en un país democrático y garante de los derechos y libertades. Luego hablan de Venezuela, y aquí se detiene a políticos por sus ideas también.

    Detener politicos es algo que deberiamos ver mas si no fuesemos un pais tercermundista.
  • editado septiembre 2017 PM
    Wepitone escribió : »
    https://elpais.com/elpais/2017/09/20/opinion/1505900709_785115.html

    Ya empiezan a salir artículos de la caverna, arrestar políticos y suprimir estatutos es molt be.

    O eres muy, muy limitado o eres un fanatiquillo de cojones.
  • A ver, entiendo que no se han detenido a esos políticos por sus ideas sino por haber cometido un delito contra el estado. De meter políticos por sus ideas creo que ya habría unos cuantos de Podemos y la CUP en chirona, digo yo, que ganas al PP no le faltan.
  • Vlad escribió : »

    Supongo que el TSJC le dirá a este juez que deje la causa en su favor. No es la primera ni la última vez que pasa esto y si el juez ha cometido delito que se le juzgue.

    Ese juez no ha investigado los crímenes del franquismo ni ha encarcelado a Blesa. No creo que pase nada.
  • Inde escribió : »

    Porqué las primeras manifestaciones masivas se producieron hace ya 6 años y desde el gobierno central no se ha visto ningún tipo de voluntad de negociar o pactar un referéndum o algún cambio en la constitución?

    Pero a ver Inde. ¿Cómo se va a pactar un referéndum?. Se puede negociar por el modelo de Financiación o por aumentar las competencias. Pero el Gobierno central ¿cómo puede ofrecer algo como es un referendum a nivel local si, aunque quisiese hacerlo, la Constitución no se lo permite de ninguna manera?
  • Deladar escribió : »
    Pero a ver Inde. ¿Cómo se va a pactar un referéndum?. Se puede negociar por el modelo de Financiación o por aumentar las competencias. Pero el Gobierno central ¿cómo puede ofrecer algo como es un referendum a nivel local si, aunque quisiese hacerlo, la Constitución no se lo permite de ninguna manera?

    No se ha modificado anteriormente la Constitución? Es inmodificable in saecula saeculorum? . Cómo vamos a avanzar como país así? O.o


  • Deladar escribió : »

    Pero a ver Inde. ¿Cómo se va a pactar un referéndum?. Se puede negociar por el modelo de Financiación o por aumentar las competencias. Pero el Gobierno central ¿cómo puede ofrecer algo como es un referendum a nivel local si, aunque quisiese hacerlo, la Constitución no se lo permite de ninguna manera?

    ¿Que cómo puede cambiar el gobierno la Constitución dices?
  • editado septiembre 2017 PM
    Deladar escribió : »

    Pero a ver Inde. ¿Cómo se va a pactar un referéndum?. Se puede negociar por el modelo de Financiación o por aumentar las competencias. Pero el Gobierno central ¿cómo puede ofrecer algo como es un referendum a nivel local si, aunque quisiese hacerlo, la Constitución no se lo permite de ninguna manera?

    Pero a ver Deladar. ¿Cómo se puede priorizar el pago de la deuda por arte de la administración?. Se puede negociar por como reducir el déficit o por como repartir las partidas presupuestarias. Pero el Gobierno central ¿cómo puede ofrecer algo como es la priorización del pago de la deuda y del deficit si, aunque quisiese hacerlo, la Constitución no se lo permite de ninguna manera?

    Y, dejando de lado la posible reforma de la constitución, hay juristas que defienden que sí se podría realizar un referéndum o consulta dentro de la constitución.
  • SiriuS escribió : »
    En verdad parecen enfermos estos independentistas. Ha hecho un gran trabajo el Goebbels catalán.

    Enferma tu puta madre, sin acritud

  • editado septiembre 2017 PM
    Pues yo tengo entendido otra cosa:

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    El cagarte en una ley y lloriquear cuando se te aplica no es de tener muchas luces. A menos que sea algo que yo no entienda como una supuesta "Epica del caganer" o algo.

    Sed dura sed lex. El estado me robó nueve meses de mi vida en un servicio militar pero en vez de cagarme en un juez pedí ir a Ceuta para pasar el trago lo más engrifao posible.

    ¿No sus gusta? Pos va inherente en lo de ser estatista. Cuando se cree un estado por consenso y no con sangre vienen a avisarme.
  • editado septiembre 2017 PM
    Asten escribió : »

    No se ha modificado anteriormente la Constitución? Es inmodificable in saecula saeculorum? . Cómo vamos a avanzar como país así? O.o

    Patroclo escribió : »

    ¿Que cómo puede cambiar el gobierno la Constitución dices?
    Inde escribió : »

    Pero a ver Deladar. ¿Cómo se puede priorizar el pago de la deuda por arte de la administración?. Se puede negociar por como reducir el déficit o por como repartir las partidas presupuestarias. Pero el Gobierno central ¿cómo puede ofrecer algo como es la priorización del pago de la deuda y del deficit si, aunque quisiese hacerlo, la Constitución no se lo permite de ninguna manera?

    Y, dejando de lado la posible reforma de la constitución, hay juristas que defienden que sí se podría realizar un referéndum o consulta dentro de la constitución.

    Ha habido leves, levísimas modificaciones del texto constitucional. La última, si mal no recuerdo, el límite para el déficit público. Bastaba una mayoría de diputados para llevarlo al efecto.

    Para cambios que afectan a las instituciones del Estado, como artículos tan trascendentales como la que promulga que la Soberanía del Territorio Nacional Reside en el Pueblo, tiene que pasar necesariamente por un referéndum a nivel nacional.

    Con lo cual, no es posible pactar ningún referéndum entre Gobierno y C.A.
  • Ojo, que aquí un servidor que está de acuerdo con la desobediencia cívica también entiende que se desobedece una ley, o una serie de leyes, y esa desobediencia implica una pena. En el fondo es en lo que consiste, mostrar el absurdo, lo ilegítimo de esa ley padeciendo la pena por su incumplimiento
    expitu escribió : »
    Quebeso senda en la inigualablemente maltratada cataluña.

    Habla en español, hijo de puta*

    *Aclaro, he usado la frase meme que se ha popularizado tras la rueda de prensa por el atentado en BCN
  • editado septiembre 2017 PM
    2/3 de la cámara
    El 1/17 de las autonomías creo que no basta

    Cuando vea un indepe con una bandera sureña me lo creeré algo más
    Y si se empieza a distinguir entre preso político y político preso mejor, que va tocando ya
  • Deladar escribió : »
    Con lo cual, no es posible pactar ningún referéndum entre Gobierno y C.A.

    Malditos referendums ilegales para ratificar estatutos...

    Y, da igual, aunque no se pudiera con la constitución actual, si el gobierno tuviese la voluntad de conceder el referéndum tendría el soporte necesario para realizar dicha reforma.
  • Alguien sabe aventurar qué va a pasar?

    Yo ya comenté que se convocarán elecciones AGAIN.
    A ver quién acierta.

    De momento mucha gente en la calle protestando, espero que no se eleve el tono.
  • tricky2k escribió : »
    Ojo, que aquí un servidor que está de acuerdo con la desobediencia cívica también entiende que se desobedece una ley, o una serie de leyes, y esa desobediencia implica una pena. En el fondo es en lo que consiste, mostrar el absurdo, lo ilegítimo de esa ley padeciendo la pena por su incumplimiento

    Habla en español, hijo de puta*

    *Aclaro, he usado la frase meme que se ha popularizado tras la rueda de prensa por el atentado en BCN

    Por supuesto, pero desde el estado, lo que no se hace es forzar eso, para que quede mas claro que nunca lo ridículo de su postura, les expedientas, les suspendes, les citas, y si no se presentan, les condenas por mas cosas, etc...

    Aquí lo que se ha hecho es una demostración de fuerza institucional que atenta contra los derechos civiles, por mucho que los detenidos hubieran violado leyes siempre en teoría, saltándose los procedimientos judiciales (de hecho pervirtiendo la independencia judicial y la separación de poderes al actuar la fiscalia de la mano del gobierno) para eso habían sido citados y denunciados, es como si viene la guardia civil a tu casa a detenerte porque el viernes no pasaste un control de alcoholemia.

    Y mas allá de todos los aspectos legales a los que muchos se agarraran aquí lo que se ha hecho es dar alas a los independentistas, que habían quedado de intransigentes, sectarios, incongruentes, etc... a lo largo de todos estos días y ahora ven como llovido del cielo les cae el papel de mártires que les redime de todos sus errores y barrabasadas.

    Ya digo que nos acordaremos en un futuro de este día, seguro.
  • Yo creo que el independentismo ya ha ganado, no ahora, quizá en unos años. Quien sabe, quizá me equivoque. No hay un derecho a la secesión, decidir o autodeterminación aplicable. Pero si una mayoría insiste, obligará al estado a negociar. Pienso que esa cantidad de gente que prefiere la independencia seguirá aumentando.
  • Wepitone escribió : »
    Por supuesto, pero desde el estado, lo que no se hace es forzar eso, para que quede mas claro que nunca lo ridículo de su postura, les expedientas, les suspendes, les citas, y si no se presentan, les condenas por mas cosas, etc...

    Que estoy de acuerdo contigo, solo comentaba que la desobediencia cívica consiste precisamente en eso. Sí, desobedecer, pero también exponerse a las consecuencias legales aunque sólo sea para constatar la ilegitimidad de éstas

  • editado septiembre 2017 PM
    Wepitone escribió : »
    por mucho que los detenidos hubieran violado leyes siempre en teoría

    De teoría nada. A una empresa privada se le dan los datos del censo electoral y el juzgado nº13 de Barcelona actúa.

    Yo es lo que peor llevo de todo. Los lloros. Ahora Puigdemont dice que España vulnera las garantías constitucionales pero yo creo que lo que necesita es un abrazo.

    En toda Europa solo hay un estado donde legalmente se contemple la secesión. Liechestein and no more. Si el estado no se blinda ante eso los anarcas ganamos al atomizarlo TODO.
    Y nosotros sabemos como hacerlo.

    En el borrador de la constitución catalana se garantiza la integridad territorial COMO ERA DE ESPERAR.
  • tricky2k escribió : »
    Ojo, que aquí un servidor que está de acuerdo con la desobediencia cívica también entiende que se desobedece una ley, o una serie de leyes, y esa desobediencia implica una pena. En el fondo es en lo que consiste, mostrar el absurdo, lo ilegítimo de esa ley padeciendo la pena por su incumplimiento

    Habla en español, hijo de puta*

    *Aclaro, he usado la frase meme que se ha popularizado tras la rueda de prensa por el atentado en BCN

    Hijos de puta tus muertos.
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